因为我们的时间关系，我们就不安排茶歇了，我们下面就马上开始。我们第一轮的圆桌对话，先请四位嘉宾上场，有请宁夏回族自治区发改委主任 袁进琳先生，国泰君安首席经济学家 李迅雷先生，西门子中国有限公司资深副总裁孟凡辰先生，万科集团执行副总裁 刘爱明先生。

接下来，我们围绕的主题还是在我们整个十二五期间，中国也会更多的向一个内需型的经济来提升这方面的分量，在这个过程中我们宁夏地区有一些什么样的后发优势可以发展。其实我们今天上午讨论还是工业化跟城市化，黄河金岸是城市化，宁东是工业化，但用什么的方法更好的发展，他们可能各自有各自的见解。

其实在座的你们是很幸福的，走了的是很吃亏的，像我们李迅雷先生出去做一场演讲在上海都是人声鼎沸，在上海听他的话，在资本市场都会有很好的汇报。当然这是中长期的，我不是说他叫大家买什么股票，他对整个中国经济的把脉，对于整个中国产业的脉动都是非常有帮助的。

有一句话叫做先知三日富贵十年，我可以接下来两轮里面很多的观点都能起到这样的效果，所以大家一定要珍惜这样的机会，有什么具体的问题拿条子提给我，有任何问题都可以提出来。

银川在讨论西部大开发进入新一轮十年背景下，通过什么样的方式能够让西部大开发在新的历史背景上更上一层楼。我们西部大开发在前十年里面已经取得了很大的成绩，西部大开发经济发展在过去的十年里平均的速度已经超过了东部地区。但是西部地区从总体上来讲仍然是我们国家全面建设小康的难点跟重点，也就是说总体上讲跟东部的差距还是比较大。

那西部地区接下来的发展是从工业化的角度继续高歌猛进，继续增加投资的分量，还是从城市化的角度来发育它的中心城市，发育它的城市群，还是说有新的一些后发优势，去实现它新的突破呢？围绕这些问题，我们今天很高兴的请到了宁夏回族自治区发改委主任袁进琳先生、国泰君安的首席经济学家李迅雷先生、西门子中国有限公司资深副总裁孟凡辰先生，以及万科集团执行副总裁刘爱明先生。我们一起来讨论这样的问题。首先我想请教四位嘉宾，在新的一轮西部大开发即将拉开他的帷幕的时候，在你们看来宁夏这样的地方有一些什么样的后发优势。

因为从传统的经济发展道理来讲，大家都觉得是一个雁阵式的发展，好像西部的发展要重复在东部发展的情况。所以大家更多谈的是东部资源如何的转移。但是在西部有没有一些更加独特的方法，或者一些更新的发展思路呢？我们先请我们的东道主袁进琳主任发表他的观点。

宁夏回族自治区发改委主任 袁进琳

从十二五发展的话，宁夏后发优势我是这么看的。宁夏我们讲三大资源就是水、土、煤。水就是黄河，土就是两岸的土地，煤我们主要集中在黄河河套这个地方。我们讲宁东离银川有40公里左右，跟宁东联起来，就用李克强总理讲的金三角，宁东、鄂尔多斯、榆林。这三个地方整个集聚中国煤炭资源30%以上的量。

我们从水和土的角度来讲，我们宁夏有700万人口，我们黄河河套，就是沿黄灌区，保灌保收灌溉面积有700万亩，人均高标准的农田水利角度来讲，我们在全国是不多得的。我们安全区人口是一亩多地，按农业人口就是两亩多。这个就是对宁夏的产业化，粮食安全打下了坚实的基础。就是集中在河套这个地方吃饭没有问题。

宁夏要真正奔小康，我们从十一五开始，我们叫大宁东，把宁东的开发作为宁夏经济社会发展特别奔小康的基础工程，我们叫1号工程。未来五年在这个地方，前五年打下基础的前提下，我们后五年的潜力更大，我们煤矿，我们电厂，我们煤化工等等一系列项目，这几年如果我们再投入的话，后五年我们就进入了既投入又收获的阶段。这个就是从资源的角度来讲。

再一个就是区位优势。如果你把中国地图折一下的话就可以看出宁夏正好在折缝这个地方。区位就是从我们华北、西北我们整个东和西的关键位置。随着我们整个铁路、公路、机场建设工作的进一步开展，我们今年年底可以开动车组到北京，到北京就6个小时左右。我们现在的时间是19个小时，今年可以6个小时。6个小时能到北京，进入客运专线以后，我们到上海也就几个小时。我们机场二期已经建完，今年客运量去年是230万，今年可能达到300万，三期工程建设两三年的时间可以到一千万，就是超过宁夏总量人口吞吐量可以实现。

再一个就是说我们讲政策优势。刚刚中央国务院文件对西部大开发后十年做了全面的部署，这里面有很高的含金量。其中对宁夏这个地方的发展，特别像大柳树这样的大型工程，包括我们内陆经济开放的一系列政策有很高的含金量，有很多的针对性，对宁夏的发展意义非常巨大。

再一个就是说我们有小的优势。什么样的优势呢？我们刚才讲了人均有一亩多水浇地，我们600万人口完全可以集中在三分之一的范围内，我们讲的黄河金岸的边上，既能解决吃饭的问题，又能解决发展的问题。我们基于一个城市的理念，600万人口相当于我们国家中大型或者一个中型城市的人口规模。我们小开发大保护，按照我们现在打的基础和发展的思路，我们完全可以用一个经营城市的理念经营。这样我们不仅是在经济总量上有一个大的飞跃，集中力量办大事，资源优势变经济优势。同时我们可以使黄河河套塞上江南的放光再放异彩。

大量的人口到河套来发展开发，六盘山地区的水源生态保护将成为宁夏最大的后花园，也将会成为西北一个最大的绿色保地，水源保护区。从后发的角度进，我感觉我们从区位、资源、政策，我们已经打的基础和我们已经形成的思路为后面的发展已经打下了坚实的基础。

秦朔 第一财经传媒有限公司总经理《第一财经日报》总编辑

谢谢，迅雷先生我也请教一个问题。就是在整个西部大开发以宁夏这个案例的话，宁夏虽然在整个西部里面比较小，一种思路就是小的怎么搞的更快。像我们听到的就是很多大的项目拉动，更快的发展。但从我们这些从东部过来的觉得小的是美好的，应该让它有一个和谐人居，更加舒适的生活，这两者好像就不完全一样。又比如说您过去一直做工业化战略、城市化战略的研究，您认为中国其实在中国中西部过去这些年发展的变化，并没有体现出劳动力密集型转移，人力资本发育的特色，反而体现出了重化型的比重更高了。

究竟西部大开发，像宁夏应该走一个什么样的战略是最好的最可持续发展的，您给我们讲一下？

国泰君安首席经济学家 李迅雷

非常荣幸可以参加今天这个会议，我记得前面发改委主任讲到了，宁夏的区位优势，人口稀少。这个恰恰是一种优势。我们不能够说每个地方都搞人口密集的，劳动密集的。其实从发达国家的历史来看，他的一些相对不发达地区，它的收入水平的提高，往往是通过人口的迁移来实现的。就是更少的人拥有更多的资源，更少的人享受更大的土地面积，更多的耕地面积，更多的矿产资源。它跟发达地区的收入水平就容易拉近。我们可以看到日本也有一些地区，比如像北海道也是人口稀少，但是它的收入水平，像东京这带地方收入水平几乎是相等的。我觉得这个确确实实从中国过去三十年看的话，人口是不断的往长江三角洲和珠江三角洲迁移，这种迁移也会继续的持续下去。这样就给西部地区留下了更多的空间资源。